诺亚财富孙理阳:看投资市场的时机与挑战

[摘要]《理财名人秀》本期专访诺亚财富广州第七财富管理中心的总经理富孙理阳。

在2017年,广州楼市限购令再升级,居民家庭新购买(新购买是指自本通知施行之日起购买)的住房(含新建商品住房和二手住房),须取得不动产证满2年后方可转让或办理析产手续;“租售同权”政策出台;在楼市交易下降,股市行情低迷的情况下,相信很多投资者对于什么时候投资,投资哪类型产品,要如何投资,充满了疑惑。本期的《理财名人秀》栏目,非常荣幸邀请到了诺亚财富广州第七财富管理中心的总经理,孙理阳先生,来为大家解答在股市低迷的情况下,投资者们应该如何去投资的问题。

分析投资市场行情,稳健投资荐指数资金定投

主持人:近年来中国中产阶级理财的观念渐渐树立起来了,目前理财的方向除了股票,还有基金、债券、银行等产品,您认为对于大众投资者而言,还有哪些值得尝试的投资方向呢?

嘉宾:首先,这个问题是个伪命题。有句话这么说,一千个人心中有一千个哈姆雷特,放在投资上也是一样。投资讲求的三个性质:收益性,流动性和风险性。一个投资产品是无法同时满足高收益,流动性好并且低风险的条件,如果有,可能是城市骗局或是P2P;如果流动性好,风险性低,相对而言这个产品的收益性会降低低。比如银行存款就是典型。所以往往被问到这个的问题,需要更多的信息才能给出更合适的建议。投资是一个需要针对自身需求的选择过程,需要更多信息,比方说,投资者切身的真实需求,家庭结构组成,收入结构等等,我才能做更精准的投资选择。

主持人:我觉得对于很多的投资者来说,更想得到一定的收益,害怕在投资里面遇到风险,您可以为我们介绍或是推荐一些风险收益性价比比较高的理财产品或者投资方式给投资者呢?

嘉宾:如果要挑一个时点比较合适,或者是不管任何时点都比较合适的理财产品,我个人建议投资者选择指数基金定投。首先,指数基金定投的投资市场,比如说股票市场,从长期来看是能够跑赢通胀的;其次,需要各位投资人理解的是投资指数基金和投资各股市之间中极大的不同之处。定投指数基金是一种比较稳健的投资方法。

我先说为什么投票股票资金和投各股市不一样。我们把在A股,沪深,中小,创业,以及可以交易的新三板的股票都算上,公司的数量接近一万家。我看到一些券商的数据,平均一个散户持有的股票个数不会超过十个;相当于我在千分之一里面挑选一支股票,千里挑一选出能够跑赢平均数这个可能性的赎全概率非常低。把个人和专业投资人全部统计在一起投资于股市的数据,能跑赢指数的,不超过百分之五。

另外给大家做个分享,在九十年代初,投资上证的指数基金,到现在有三十倍左右的回报,因为其中有分红。年化回报大概在15到18的区间左右,跟房价涨幅差不多,很少资产能够跑赢它,所以二级市场是不能够放弃的。

为什么要选择投资指数基金定投呢?有关注巴菲特的人都会知道,巴菲特不会推荐投资股票,然而他也不会对任何投资人做出建议。但是他一直在公开市场一直会建议大家做资金定投。首先,资金定投的纪律性特别好,投资纪律是非常重要的一件事情。在流动性高的资产上, 往往会收集到一些错误的信息,会做出不理性的判断导致做出不好的买卖动作,影响最终的一个收益,但是定投与其相反,所以纪律会比较好;其次,定投的周期比较长,通过长周期的投资就摊薄了投资成本,平均仓位的成本达到较低值。同时资金定投是跨越周期的,大概能买到价位相对比较低点的位置的平均数。

指数基金定投的方法是等一轮牛市或者是等一轮行情之后,我定一个止盈,定投是不定止损定止盈,盈收达到一倍或者是两倍之后结束一段定投,再在重新发掘一个低估的指数,重新开始新一轮的定投,那么你的绝对金额就会比上几次更多,形成一个利滚利,这就是复利的概念。基本上你做一到两轮之后,纯粹从数字上来讲,十年达到十倍收益是完全可以预期的。

投资自己,回报最高

主持人:对于想投资项目的广州投资者,,孙总有什么建议呢?

嘉宾:像我们诺亚理财师就是比较标准的广州中产的形象代表,我们做的投资,平均来看,最多的就是估值定投,其次是现金,余额宝,最后就是保险。因为受到资金量的限制,太分散投资反而不是一个好的投资方式。对于中产阶级而言,他的主要诉求是通过最稳健的方式,累积一笔财富,在某个时间点能够实现财富自由,或者是获得一定的量然后我可以提前退休。我的目标是现在开始累积的,所以势必不能太分散;高净值客户的资金量很大, 他的第一诉求是安全,所以他是需要做好分控的,分控也是一个立体模型。我们往往说鸡蛋不要放在一个篮子里,其实后面还有两句话,篮子不要放在同一个地方,同一个地方的篮子都不要放在同一个高度,指的就是跨资产跨区域和跨周期的概念。中产阶级很难做到这一点的,举个例子,我拿出占资产比例10%的钱去炒股票,我买了五支股票,有一支股票两年翻了十倍,但对于整体空间占有比重在百分之三到百分之五左右,换而言之就是贡献度太低。除非是把大部分的,20%以上的资产放在这个类别,但此时需要考虑到自身有没有承受风险的能力。所以指数资金定投对于广州中产阶级的客户而言是一个比较稳健且合适的投资方式。最后我个人觉得,在创造财富的过程中,对于资产阶级来说,最快的方式我们所知道的第一个是创业,第二个是薪金的提升,薪金的提升给财富累积带来的增速,远大于投资所带来的,站在个人的角度上,我建议,投资自己,回报才是最高的。

广东高净值客户偏爱股权投资,维持、优化房产购置

主持人:随着中国经济30年来的高速增长,国民财富迅速积累并形成高净值人群。根据《2016年全球财富报告》显示,中国拥有十亿美金富豪数量首次超越美国成为全球第一,人数达到了568位,同时,中国家庭财富总值也高达23万亿美元。广东相信也不少高净值客户,在当前财富管理行业蓬勃发展的情况下,高净值客户人群呈现怎样的特点。

嘉宾:根据我们的经验总结,在广州地区的高净值人群的投资倾向中,第一点,他们倾向于投资权益类的项目,简单来理解就是一级市场和二级市场的股权;比方说公开市场配置、私募股权,我个人认为这是因为广东地区的客户比较早接触改革开放,享受政策红利并且去投身于或者说自身享受过股权增值的这个过程,所以偏爱投资权益类项目;第二个方面,或许是因为广东走在改革开放的前沿,广东的客户整体的看法会更乐观;从我接触过的尤其是广东这一带的企业主来说,这一部分的企业主的子女留学归来,会带来更多先进的管理理念,他们对于未来,无论是经济方面,二级市场,或是一级市场中私募股权,PE,PC股权他们的看法比较乐观。,还有一方面,前些年出现移民潮,近两年这个现象减少了,我认为这和自身的国力增长有很大关系,同时增强了投资者的信心。

主持人:说到移民潮,移民潮也带动了房产的投资,对于投资者来讲除了股票基金也会去选择不动产,您怎么看待对房产的投资呢?

嘉宾:高净值客户一定会做房产投资,这是没有办法避免的,有一个很有意思的数据,在2016年,诺亚财富在高端客户白皮书上有披露的是,高净值客户在房产上的投资,在总量上是没有增长的,其中他们所做事情第一是维持,第二是优化。如何优化?就是我把我在郊区的房产卖出去,买进市区的房产。此时,我维持的总量是不变的。虽然房产具有抗通胀的能力,以及中国的老百姓对土地有情怀情节,但在国内限购限贷政策趋紧的情况下,限制的是流动性,流动性弱的情况下,不是购置房产特别好的投资时机。以目前国内的房价对比纽约,东京,伦敦,香港等大城市,在现今流动性较差的坏境下,房产的涨幅最多去到百分之两百,大概涨两倍,并且需要十年左右的时间。那么通过十年的时间达到两倍涨幅的资产不仅仅只有购置房产可以实现,股权和二级市场都可以做得到。

谈发展,提供优质私人银行业务,坚持创新

主持人:据了解,诺亚是国内第一家上市的财富管理公司,目前已在74个城市设有199家分支机构,为近15万名高净值人士提供综合金融服务,而且,诺亚在私人银行业务上表现相当出色,今年荣获《2017最佳中国私人银行》等多项大奖,您可以为我们介绍一下,在私人银行业务上,诺亚财富一直给客户提供怎样的服务吗?这些年来,诺亚为了给客户提供更优质的服务,又做了哪些努力呢?

嘉宾:我看来,真正意义上的私人银行是能提供专业化的,跨资产的,跨类别,跨地域的资产管理,同时在资产管理中,要提供家族信托、综合类型定制的保险服务、国籍的管理、对于家族,企业和在各地投资税负的筹划等等一整套系列的立体型综合型服务。客观来讲,诺亚财富在私人银行服务的这方面与瑞士银行最为相似。在国内,私人银行,或者是满足高净值客户的个人、家族、企业的综合型需求的机构还需要时间摸索沉淀,客户的需求仍然没有被满足。

在2005年的时候,诺亚还是第三方财富管理机构,但从05年开始,我们一直有秉持一个理念,第一,资产配置;第二,在合适的时间做合适的事情;同年,我们开始做阳光私募,我记得那个时候股点最低是998点,行情非常低迷。但是06、07年的牛市证明我们做得是蛮对的;在07年熊市开始的时候,我们开始挖掘信托市场,固定收益市场,因为早年的时候,信托是对接给机构和上市公司的,个人客户很难买到信托基金。当时把这些项目,产品推荐给高净值客户,也得到了一个不错的回报。在08年我们推荐客户投资一级市场的私募股权,然后创业板在2009年开板,我们的客户可以说是“第一个吃到螃蟹的人”,能够抢先享受到政策的福利。我们从12年开始介入帮客户做资产管理,此时,诺亚已经不是一个简单的第三方机构,而是一家独立的资产管理公司。我认为诺亚财富如何走在行业的前端,帮助客户成为“第一个吃螃蟹的人”,很重要的一点是创新。刚刚说到移民潮,就在那三五年,我们开始做海外的分公司,其实也是为了更好地服务海外的华人,其中也是为了配合我们的高净值客户和国内家庭财富累积到一定程度发生的变化所做的服务。

谈未来,走出海外,降低配置风险,重点关注私募股权投资

主持人:诺亚致力于为中国高净值客户提供客观的理财方案,服务涵盖家族财富管理、全球资产配置、PE、房产、二级市场等多方面,请问诺亚在未来1-2年重点发展的业务领域是什么?您觉得有哪些值得推荐的资产大类吗?

嘉宾:首先诺亚重点发展业务会持续走出海外。人类本来就是一个迁移的过程,自改革开放以来,创造了亿万级别积累在民间的财富,必须会有走出去的一天。观察美国,欧洲,东亚的高净值人群,他们对于海外资产的配置比例基本上维持在30%到40%的区间,但是在国内的海外资产配置的比例不到10%。海外资产配置的发展空间很大,至少有三倍以上增长,所以我们会帮助国内的投资人,配置资产逐渐走出海外。也正是基于这个原因,2012年,诺亚在香港设点。现在诺亚跟很多耳熟能详的国际一线资产管理公司,例如黑石,凯雷,KKR等前十大的资产管理公司合作,资产开始遍布于美国,欧洲,亚太地区。为什么要这么做呢,第一是为了分散降低整体配置的风险,在国内做到饱和程度下,走出去是不可避免的;第二就是私募股权的投资,中国目前还有5到10年以上的投资于私募股权、一级市场的窗口期,抛开流动性差这一点, 私募股权的投资回报,抑或说投资风险收益比还是最佳选择的一种资产类别。

非常感谢诺亚财富广州第七财富管理中心的总经理孙理阳先生,今天做客我们的访谈,让我们了解到作为全国领先的财富管理公司,诺亚财富在家族管理和PE投资领域突出的业务和表现,也为广大普通投资者提供了很多有价值的投资理念和建议。

让我们期待下一期的《理财名人秀》。

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[责任编辑:wysharonjiang]

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